Komisje: Obrony Narodowej oraz Sprawiedliwości i Praw Człowieka, obradujące pod przewodnictwem poseł Stanisławy Prządki (SLD), przewodniczącej Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, rozpatrzyły:
– poprawkę zgłoszoną w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy – Prawo o ustroju sądów wojskowych (druki nr 2675 i 3189).
W posiedzeniu udział wzięli: Maciej Jankowski podsekretarz stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej wraz ze współpracownikami, Wojciech Hajduk podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości, Waldemar Żurek członek Krajowej Rady Sądownictwa, Anna Michalak naczelnik wydziału Służby Kontrwywiadu Wojskowego wraz ze współpracownikami, Andrzej Rylski legislator w Służbie Wywiadu Wojskowego oraz płk Marian Babuśka przewodniczący Konwentu Dziekanów Korpusu Oficerów Zawodowych Wojska Polskiego wraz ze współpracownikami.
W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Daniel Kędzierski, Ewa Kwiatkowska, Michał Madaj, Kamil Strzępek, Jacek Zientarski – z sekretariatów Komisji w Biurze Komisji Sejmowych.
Przewodnicząca Stanisława Prządka (SLD):
Szanowni państwo, otwieram wspólne posiedzenie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Komisji Obrony Narodowej, wspólnie z panem przewodniczącym, z panem marszałkiem Niesiołowskim.
Stwierdzam kworum. Witam państwa posłów. Witam pana ministra Wojciecha Hajduka podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości wraz ze współpracownikami. Witam pana ministra Macieja Jankowskiego podsekretarza stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej wraz ze współpracownikami. Witam także pana sędziego Waldemara Żurka z Krajowej Rady Sądownictwa oraz pana pułkownika Mariana Babuśkę. Witam przedstawicieli Konwentu Dziekanów Korpusu Oficerów Zawodowych Wojska Polskiego.
Porządek dzienny państwo posłowie otrzymali. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie słyszę. Stwierdzam, że Komisje przyjęły porządek dzienny. Przystępujemy do jego realizacji. Przypomnę tylko kilka faktów, żebyśmy wiedzieli, na jakim etapie są Komisje. Bardzo proszę o zachowanie ciszy. Jeśli chcą państwo kontynuować rozmowy, to proszę je bardzo wyciszyć. Dobrze? Ktoś ciągle mnie nie słyszy.
Szanowni państwo, przypominam, że Komisje przyjęły sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy – Prawo o ustroju sądów wojskowych w dniu 3 marca br. w druku nr 3189. Drugie czytanie projektu odbyło się w dniu 19 marca br. W jego trakcie Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska zgłosił jedną poprawkę. Przypominam, że projekt przewiduje usprawnienia w realizowanym przez ministra sprawiedliwości zwierzchnim nadzorze nad sądami wojskowymi, w zakresie ich organizacji i działalności administracyjnej. Analogiczne zmiany Sejm uchwalił w odniesieniu do sądów powszechnych. W tej chwili przystępujemy do rozpatrzenia tej jednej poprawki, żeby zakończyć proces legislacyjny.
Tamten projekt ustawy został skierowany do Trybunału Konstytucyjnego, w celu wyjaśnienia, czy ten nadzór jest właściwy, czy nie został potraktowany za szeroko, ale nie będziemy oczekiwać na rozstrzygnięcie Trybunału. Nie ma jeszcze wskazanego terminu, a chcielibyśmy, żeby ten projekt, który dzisiaj omawiamy, był także dokończony legislacyjnie. Jeśli Trybunał wniesie jakiekolwiek zmiany, to będą one potem wprowadzane w stosunku do sądów powszechnych, a także do sądów wojskowych.
Przystępujemy do rozpatrzenia zgłoszonej poprawki. Proszę o zabranie głosu panią poseł Brygidę Kolendę-Łabuś, w celu przedstawienia uzasadnienia poprawki. Bardzo proszę, pani poseł.
Poseł Brygida Kolenda-Łabuś (PO):
Dziękuję. Pani przewodnicząca, panie przewodniczący, Wysokie Komisje, pani przewodnicząca już wprowadziła nas w tematykę tego przedłożenia, ale pozwolę sobie dodać do tego jeszcze 3 zdania. Od 2011 r., od kiedy zmieniliśmy ustawę – Prawo o ustroju sądów wojskowych, oraz ustawę o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych, zlikwidowany został Departament Sądów Wojskowych Ministerstwa Sprawiedliwości. Ta ustawa wprowadza nadzór zewnętrzny sprawowany przez Ministra Sprawiedliwości oraz nadzór wewnętrzny sprawowany przez prezesa sądu. W imieniu Ministra Sprawiedliwości ten nadzór będą sprawować sędziowie sądów wojskowych delegowani do Ministerstwa Sprawiedliwości. Rzeczywiście, na etapie procedowania pewne kontrowersje wywołały zapisy, które dotyczyły badania w ramach tego nadzoru sprawności tego postępowania w poszczególnych sprawach. Dobrze, pani przewodnicząca, postaram się mówić krótko.
Przewodnicząca Stanisława Prządka (SLD):
Proszę mówić o poprawce.
Poseł Brygida Kolenda-Łabuś (PO):
Dobrze. Wszystko pamiętamy, ale było to dosyć dawno. Dlatego pozwalam sobie o tym mówić. Natomiast, powiem tylko, że było to już badane przez Trybunał Konstytucyjny, więc to przedłożenie jest na takim etapie, na jakim jest. W trakcie drugiego czytania zgłoszono jedną poprawkę, która polega na przedłużeniu o 2 miesiące vacatio legis – z 4 do 6 miesięcy. Zrobiono to z tego powodu, że ten projekt daje Ministrowi Sprawiedliwości upoważnienie do wydania rozporządzenia określającego organizację sądów wojskowych, wewnętrzny regulamin oraz szczegółowy tryb nadzoru, jak również Ministrowi Obrony Narodowej do określenia sposobu wykonywania nadzoru nad sądami wojskowymi. Te rozporządzenia wymagają prac organizacyjnych. Stąd nasz wniosek o przedłużenie o 2 miesiące vacatio legis. Dziękuję bardzo.
Przewodnicząca Stanisława Prządka (SLD):
Bardzo dziękuję, pani poseł. Otwieram dyskusję. Panie ministrze, chciałabym usłyszeć pana zdanie na ten temat.
Podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Wojciech Hajduk:
Proszę o poparcie tego wniosku. Dziękuję bardzo.
Przewodnicząca Stanisława Prządka (SLD):
Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa posłów chciałby zabrać głos, zadać pytanie? Nie słyszę. Dziękuję.
Przechodzimy do głosowania w sprawie tej poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki zgłoszonej w drugim czytaniu do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy – Prawo o ustroju sądów wojskowych? Proszę o podniesienie ręki. (17) Dziękuję bardzo. Kto jest przeciw? (0) Kto się wstrzymał? (7) Dziękuję.
Stwierdzam, że Komisje opowiedziały się za przyjęciem poprawki – 17 głosów za, nie było głosów przeciwnych, 7 osób wstrzymało się od głosu.
Pozostaje nam wybór posła sprawozdawcy. Proponuję w imieniu prezydiów, aby pani poseł Brygida Kolenda-Łabuś, która dotychczas pełniła taką rolę, w dalszym ciągu ją sprawowała. Czy jest sprzeciw wobec tej kandydatury? Nie słyszę. Dziękuję. Czy pani poseł wyraża zgodę?
Poseł Brygida Kolenda-Łabuś (PO):
Tak.
Przewodnicząca Stanisława Prządka (SLD):
Dziękuję bardzo. Stwierdzam, że Komisje wybrały panią poseł Brygidę Kolendę-Łabuś na sprawozdawcę. Dziękuję. Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny. Dziękuję państwu i zaproszonym gościom. Zamykam wspólne posiedzenie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Komisji Obrony Narodowej. Dziękuję bardzo.