Komisje: Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Zdrowia, obradujące pod przewodnictwem posła Bartosza Arłukowicza (PO), przewodniczącego Komisji Zdrowia, rozpatrzyły:
– poprawki zgłoszone w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych (druki nr 432 i 652).
W posiedzeniu udział wzięli: Jarosław Pinkas sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia wraz ze współpracownikami, Marek Posobkiewicz główny inspektor sanitarny wraz ze współpracownikami, Grażyna Bernatowicz główny specjalista w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi, Bogdan Wojnar starszy specjalista w Ministerstwie Obrony Narodowej, Aneta Kurowska-Siuda kierownik do spraw korporacyjnych Imperial Tobacco Polska SA., Danuta Miłkowska-Mendrek przewodnicząca KR Ogólnopolskiego Związku Zawodowego Lekarzy, Małgorzata Pietrzak wiceprezes Naczelnej Rady Aptekarskiej, Maciej Ptaszyński dyrektor Polskiej Izby Handlu oraz Kamila Samczuk-Sieteska prawnik w Naczelnej Izbie Lekarskiej oraz asystent przewodniczącego Komisji.
W posiedzeniu udział wziął lobbysta Andrzej Lewandowski członek Zarządu JTI Polska Sp. z o.o.
W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Longina Grzegrzułka, Agnieszka Jasińska, Dariusz Rzepnikowski, Małgorzata Siedlecka-Nowak, Monika Żołnierowicz-Kasprzyk – z sekretariatów Komisji w Biurze Komisji Sejmowych; Maria Iwaszkiewicz, Urszula Sęk – legislatorzy z Biura Legislacyjnego.
Przewodniczący poseł Bartosz Arłukowicz (PO):
Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Zdrowia oraz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Stwierdzam kworum… Proszę o zamknięcie drzwi, zaczynamy pracę. Proszę o wyciszenie rozmów na sali... Panie pośle, bardzo przepraszam, proszę o ciszę. Sekretariaty bardzo proszę o sprawdzenie, czy wszyscy goście są wpisani na listę obecności. Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych, druki nr 432 i 652…
Drogie panie, proszę o zamknięcie drzwi i zajęcie miejsc. Proszę o zamknięcie drzwi do sali posiedzenia Komisji… Szanowni państwo, jesteśmy już spóźnieni. Proszę o zajęcie miejsc i zaczynamy pracę.
Nie widzę zgłoszeń odnośnie do porządku dziennego. Przystępujemy do pracy… Czy państwo mogą już w tej chwili rozpocząć pracę? Tak. Szanowni państwo, ja nie jestem przyzwyczajony do prowadzenia posiedzenia Komisji w hałasie i myślę, że każdemu z nas to przeszkadza. Rozpocznę, kiedy będzie cisza. Bardzo proszę o ciszę.
W dniu 5 lipca bieżącego roku na posiedzeniu plenarnym Sejmu odbyło się drugie czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych. W czasie drugiego czytania zgłoszono dwie poprawki… Pani poseł, proszę o zajęcie miejsca. Sejm skierował ustawę wraz z poprawkami do Komisji w celu przygotowania dodatkowego sprawozdania. Proponuję, aby rozpatrywanie poprawek odbywało się w następującym porządku. Uzasadnienie przez posła, który zgłaszał poprawkę, uwagi rządu, Biura Legislacyjnego, następnie panie i panowie posłowie, po czym głosowanie, tak jak zwykle. Czy ktoś sprzeciwia się tej formie pracy? Nie widzę zgłoszeń. Przystępujemy do pracy nad poprawkami.
Poprawka nr 1 – „w art. 1 pkt 11, w lit. c) przed ust. 4 dodać nowy ustęp w brzmieniu:…” – zgłoszona przez Klub Poselski Kukiz’15. Proszę wnioskodawców o zabranie głosu w tej sprawie.
Poseł Paweł Skutecki (Kukiz15):
Panie przewodniczący, Szanowne Komisje, to jest poprawka, którą zgłaszałem już wcześniej w pracach podkomisji. Ona jest nieco przeredagowana, nieco zmieniona, jak wówczas zapowiadałem. Poprawka polega na tym – nie będę czytać jej treści, powiem, na czym ona polega – żeby w sklepie czy punkcie sprzedaży papierosów tradycyjnych, papierosów elektronicznych, nowatorskich wyrobów itd., tych wszystkich produktów, o których jest mowa w ustawie, bezpośrednio przy tym towarze była możliwość umieszczenia informacji niezachęcającej do zakupu lub używania, przedstawionej na jednolitym kolorystycznie tle, zawierającej czytelne i widoczne ostrzeżenia ogólne o treści, o której mowa w tej ustawie. Jednym zdaniem, chodzi o to, aby w miejscu, gdzie klient chce kupić jakikolwiek produkt, o którym mowa w ustawie, mógł zobaczyć informację o tym, czym ten produkt jest.
Przewodniczący poseł Bartosz Arłukowicz (PO):
Bardzo proszę, rząd.
Sekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia Jarosław Pinkas:
Sprzeciwiamy się tej poprawce. W ustawie o cenach jednak występuje marka i cena, więc całkowicie to wystarczy. Ponadto, mamy wyniki badań rynkowych, które jednoznacznie pokazują, że ludzie mają świadomość tego, że jest to reklama. W związku z tym…
Przewodniczący poseł Bartosz Arłukowicz (PO):
Czyli, rząd jest przeciw.
Sekretarz stanu w MZ Jarosław Pinkas:
…rząd jest absolutnie przeciw.
Przewodniczący poseł Bartosz Arłukowicz (PO):
Biuro Legislacyjne, uwagi.
Legislator Maria Iwaszkiewicz:
Nie zgłaszamy uwag.
Przewodniczący poseł Bartosz Arłukowicz (PO):
Panie i panowie posłowie. Przystępujemy do głosownia. Kto jest za tym, aby Komisje pozytywnie zaopiniowały poprawkę przedstawioną przez Klub Poselski Kukiz’15?
Głosujemy przy pomocy kart. Kto jest za tym, aby Komisje pozytywnie zaopiniowały poprawkę Klubu Poselskiego Kukiz’15? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.
4 posłów było za, przeciw 42. Komisje negatywnie opiniują przedstawioną propozycję poprawki.
Przystępujemy do pracy nad poprawką nr 2. Bardzo proszę, poseł wnioskodawca.
Poseł Paweł Skutecki (Kukiz15):
Druga poprawka nieco łączy się z pierwszą, natomiast, chciałbym państwa… Powiem inaczej. Druga poprawka mówi o tym, żeby te informacje, o których przed chwilą rozmawialiśmy, były dostępne do końca bieżącego roku. Jest to poprawka, która ma na celu…
Przewodniczący poseł Bartosz Arłukowicz (PO):
Szanowni państwo… Panie i panowie posłowie przy końcu stołu, jeśli mają państwo do omówienia sprawy inne niż treść pracy Komisji, to proszę o opuszczenie sali. A jeśli chcą państwo pracować nad ustawą, to proszę podnieść rękę, a ja udzielę głosu. Panie pośle, bardzo proszę kontynuować.
Poseł Paweł Skutecki (Kukiz15):
Dziękuję, panie przewodniczący. W Polsce jest dzisiaj około 120 tys. punktów, w których sprzedawane są produkty tytoniowe i nowatorskie produkty. Nie jest technicznie możliwe zlikwidowanie wszystkich istniejących dzisiaj informacji, które w tych punktach się znajdują. Jeżeli przegłosujemy jako Komisje, a później jako Sejm, ten przepis w brzmieniu zaproponowanym przez rząd, to będzie on niemożliwy do wyegzekwowania. Ta poprawka daje wszystkim sklepikarzom, wszystkim handlowcom, kilka miesięcy na dostosowanie się do nowych przepisów.
Przewodniczący poseł Bartosz Arłukowicz (PO):
Dziękuję. Panie i panowie posłowie, ja naprawdę wiem, kto rozmawia, ale nie chcę wymieniać nazwisk, bo nie jesteśmy w szkole. Rząd.
Sekretarz stanu w MZ Jarosław Pinkas:
Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, kilka słów komentarza. Niewątpliwie zgadzamy się z intencją tej poprawki, natomiast, nie możemy zgodzić się z jej zapisem literalnym. Chcielibyśmy, żeby te reklamy mogły pozostawać do 1 stycznia 2017 r., dając szansę na to, żeby je zdjąć w odpowiednim terminie. Natomiast, w sytuacji, kiedy jest zapis: „mogą być umieszczane”, świadczy to o tym, że one mogą być umieszczane ciągle i nie wiadomo, kiedy będzie można je zdjąć. W związku z tym, intencję akceptujemy, natomiast, chcę jednoznacznie powiedzieć, panie przewodniczący, że jesteśmy przeciwni tej poprawce i zmienimy ten zapis – poprosimy o zmianę w trakcie prac senackich. Chciałbym, żeby nasza intencja była jednoznaczna. Rzeczywiście chcemy, żeby był uwzględniony zapis o tym, że informacja jest umieszczona w punktach sprzedaży do dnia 1 stycznia 2017 r. To jest intencja rządu.
Przewodniczący poseł Bartosz Arłukowicz (PO):
Powtórzę, żeby się upewnić, czy dobrze zrozumiałem pana ministra. Rząd będzie proponować zmianę, która umożliwi likwidowanie informacji o wyrobach tytoniowych do dnia 1 stycznia 2017 r. Czy dobrze rozumiem?
Sekretarz stanu w MZ Jarosław Pinkas:
Tak jest, dobrze. Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, ja może in extenso przeczytam zapis, jaki chcemy zaproponować…
Przewodniczący poseł Bartosz Arłukowicz (PO):
Rozumiem, że już w Senacie…
Sekretarz stanu w MZ Jarosław Pinkas:
Oczywiście, w Senacie. „Informacja o wyrobach tytoniowych, spełniających wymagania, o których mowa…”
Przewodniczący poseł Bartosz Arłukowicz (PO):
Panie ministrze, chwila. Poczekamy. O, teraz można.
Sekretarz stanu w MZ Jarosław Pinkas:
Dziękuję bardzo. „Informacja o wyrobach tytoniowych, spełniających wymagania, o których mowa w art. 2 pkt 6 i art. 9 ust. 8 ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu dotychczasowym, umieszczona w punktach sprzedaży tych wyrobów przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy, może pozostawać w tym punkcie do 31 grudnia 2016 r.”. Będzie to poprawka zaproponowana w Senacie. Dziękuję.
Przewodniczący poseł Bartosz Arłukowicz (PO):
Dziękuję bardzo. Proszę Biuro Legislacyjne o odniesienie się do poprawki Klubu Poselskiego Kukiz’15 – nie do tej poprawki, o której mówił pan minister, bo ta będzie rozpatrywana dalszym etapie prac. Bardzo proszę.
Legislator Maria Iwaszkiewicz:
Biuro Legislacyjne podziela stanowisko strony rządowej. Rzeczywiście poprawka zaproponowana przez pana ministra, która będzie zgłoszona w dalszych pracach, jest…
Przewodniczący poseł Bartosz Arłukowicz (PO):
Pani mecenas nie słyszała, o czym mówiłem. Wyraźnie prosiłem o ustosunkowanie się do poprawki pana posła z Klubu Poselskiego Kukiz’15, a nie do poprawki pana ministra.
Legislator Maria Iwaszkiewicz:
Podzielamy stanowisko rządu.
Przewodniczący poseł Bartosz Arłukowicz (PO):
To jest precyzyjna odpowiedź. Dziękuję bardzo.
Panie i panowie posłowie. Nie widzę zgłoszeń. Przystępujemy do głosowania przy pomocy kart.
Kto jest za tym, aby Komisja pozytywnie zaopiniowała poprawkę zgłoszoną przez Klub Poselski Kukiz’15? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.
3 posłów za, 44 przeciw, 1 poseł się wstrzymał. W związku z tym, Komisje negatywnie opiniują obie poprawki zgłoszone przez Klub Poselski Kukiz’15.
Musimy jeszcze wybrać posła sprawozdawcę. Proponuję, żeby to był pan przewodniczący Latos. Czy ktoś z państwa zgłasza uwagi? Nie widzę zgłoszeń. Czy pan przewodniczący się zgadza?
Poseł Tomasz Latos (PiS):
Wyrażam zgodę.
Przewodniczący poseł Bartosz Arłukowicz (PO):
Wobec braku sprzeciwu, sprawozdawcą pozostaje pan przewodniczący Latos. Zamykam posiedzenie Komisji.